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2014年2月21日 テレフォン人生相談

パーソナリティ:勝野洋
       回答者:大迫恵美子(弁護士)

相談者53歳男性
不倫女性46歳
知り合い二股かけられた男性56歳(3年二股)・サークル仲間
今女性が不倫してる男性年齢不詳・サークル仲間

相談者妻47歳
長女27歳既婚
長男24歳
次女20歳


相談者:私の周りでおきた不倫の話なんです
実際私も関わっているんですが

ある女性と7年前からおつきあいがありました
半年前に「もうそろそろ終わりにしましょうか」
終わりにしました。

それを終わった後にわかったのですが
私の知り合いとも3年ほど、私の7年のうちの3年
二股をかけていたことが判明

その後私たちの知り合いと不倫している。
全然知らない人と不倫しているのであれば関係ないが
知っている人なので人間関係が訳がわからなくなっている。

ご主人も知っている
その女性に「そういう不倫は辞めていただきたい」
といいたい。

あるサークルで知り合った。彼女の場合
病気、依存症かもしれない。

そういう不倫をやめてもらいたいので
旦那さんにいいますよ、といったら
「脅しはやめてください」といわれた。

今回、私が旦那さんに言うこと、
それは脅しに相当するのかどうか。
私は金品を求めていません
友人関係が滅茶苦茶になるので

勝野:その友達男性はあなたとも不倫していたことは
ご存じでしたか?
相談者:ええ、そのとき私とつきあっていましたが、
「つきあっていましたが、と過去形」にして
その友達男性に女性は近づいていった。
その女性は容姿が綺麗なので。

今つきあってる男性も同じサークルで
たまに顔を合わせる方。
その方とおつきあいしてるのが判明した。

勝野:あなたはそれを辞めた方がいいと。
相談者:ええ、その女性の家族もしってますし、
やめなければ旦那さんにいうしかないですね
「やめてください、それは脅しですか」

私は処罰されるようなことをしてるのかどうかを
知りたいのです

勝野:あなたの忠告が脅しになるのかどうか
ということですね
相談者:はい、女房には自分はいいました
自分は反省したので女房も理解してくれました



回答者:大迫恵美子(弁護士)

大迫:もしもし?
はいこんにちは

うーん、なんてお答えしたかいいかと思うんですが(笑)

ええとなぜご主人に言おうと思ってらっしゃるんですか?
相談者:その女性が不倫していることを
他のサークル仲間もしっている。
淫乱女性みたいにいわれている

こういっちゃなんですが、
自分が好きになっておつきあいした女性がそういう風にいわれるのもいやだし
旦那さんも家族も可愛そうだなと

大迫:彼女の旦那さんのために 不倫を辞めさせようと
おっしゃってるあなたが、辞めさせる手段として
ご主人に不倫を告げるということは
ご主人にとっては家庭を破壊させることじゃないんですか?

相談者:不倫は間違ってると自分の経験から思いました。
大迫:はい・・・。

相談者:ですから、そういうものを辞めていただけたら、と。

先生、私がききたいのは
私が旦那さんにいうことは違法ですか?

大迫:違法とか脅しという言葉がでましたが
あなたの考えてることは
「刑事罰に触れないならやろう」ということですか?


相談者:・・・・。やるかどうかはわかりません
大迫:うーん。

脅しってことは脅迫ということですから
それは刑法上の脅迫になりますか、ということになります。

普通の人が怖がるような人をいう、
まあ、害悪の告知をすることが脅迫だといってるんです
害悪とは、普通誰でもそういうことをいわれればおびえる
そういうことが害悪です
そういうことをいったかどうかが問題です

脅迫というのは あなたが女性に
「おまえの亭主にいうぞ」
これは脅迫になりうる場合もあるしならない場合もあるでしょう
その限界のようなことがらだと思いますよ

ただ、、、、

私はなぜあなたがそんなことを言いたがるか気になりますし
仮にいった後もどうなるかについてもちゃんとお考えになってるかも疑問なんです

相談者:もちろん考えています
うちは女房と話し合って女房に「申し訳なかった」と
今まで蔑ろにした部分があったね、と話し合いはできたんです

大迫:うん、それはご自分のご家庭のことをいってますよね
そうではなくて その旦那に
「自分は女性と7年間そういう関係にあった」と告白しますよね

そうするとご主人から損害賠償請求訴訟を起こされてもしょうがないですよね?
相談者:ちょっとまってください
今つきあってるのは私じゃないですよ?

Cの人ですよね
私をAとすると
Bの人がいて終わってます
今はCの人。
Cの人に一番の損害請求がいくんじゃないでしょうか?

大迫:そんなことないですよ、あなた7年間もつきあって長いでしょ。
相談者:そりゃだってダブル不倫ですから
私の女房からも請求できますよね?
大迫:そうかもしれませんけど、そちらの奥さんはお金があるんでしょうか?
相談者:・・・ないでしょうね

大迫:うん、でもあなたはあるでしょ
相談者:はい
大迫:じゃあ取り合いになったときにあなただけがとられるんじゃないですか?
相談者:・・・それは裁判やってみないとわからないんじゃないでしょうか(冷静さを装う)
大迫:うん、まあ、結果的にはそれは不倫をしてる場合には落ち度が、、、、
相談者:(我慢しきれずに割り込む)先生、先生、ききたいんですが
それはそういうこと(裁判)をほかっておくほうがいいということですか?

大迫:え?
相談者:先生はほかっておくほうがいいといいたいんでしょうか
大迫:私がいいたいのはあなたの考えてるのはあまりにも自分勝手という気がします

相談者:ほう・・・
大迫:そりゃその女性には世間的には後ろ指指されるような性質があるんだと思います。それはわかりますよ。

ですけどそれを選んで不倫したのはあなたでしょ?

相談者:でも私がやらなくても誰かがやるんですよ
大迫:(笑い出してしまう)いや、複雑なことをおっしゃるので
返答に困ってしまうんですけれども(笑)

あなたの問題として回答するときに、
あなたのおっしゃってることはあまりにも自分勝手なような気がします
だって自分だって一緒に不倫してたんでしょ
相談者:結果的にそうですね
大迫:結果的じゃなくて最初っからそうでしょ
相談者:(笑)
大迫:それもね、しかもあなたは相手のためを思ってるかのようなことをいいながら、
相手の何も知らないであろうご主人に冷水をざばっと浴びせてあげたいといってるわけでしょ?

相談者:それは違反ですかね?
大迫:ですから刑事罰がかからなければ、なんでもやるぞというのが
あなたのご質問なんでしょ?
相談者:・・・(図星を指されて何も言えない)いえいえ、、、、極論をいえばそういうことになりますかね。
大迫:そういうことを考えるのは悪い人ではないでしょうか・・・


相談者:いや、でも(食い下がる)たとえば泥棒をやってる人がいるのにそれをとがめるのは普通じゃないでしょうか?
大迫:でも昨日まであなたも一緒に泥棒してたんでしょ!?
相談者:私は泥棒を告白しました・・・
大迫:告白したら急に 共犯者は売り飛ばしていい人になっちゃったんでしょうかね?・・・
(編集ポイント)
相談者:確かに三兄弟の人たちといわれてますよ。
大迫:でしょうねえ
相談者:三兄弟になったね、といわれてますよ冗談で
そういうことをいわれてくやしいですし、
その人は「旦那と別れたら一緒になってくれますか?」といってきた人なんですよ

大迫:そのときあなたは奥さんと離婚して一緒になると答えたんですか
相談者:ええ、あの、、、答えました
大迫:それはあなたうそでしょ。
相談者:はい
大迫:あなたはただ単に、7年間つきあってきた女性が自分を振って他の男性とつきあってることを妬んでるだけですよ そのことがわからないのでしょうか。

相談者:なるほど・・・
大迫:とってもみっともないと思いませんか。
相談者:・・・私はそのおかげで女房と仲良くなれて(笑)よかったですけれども
大迫:・・・(笑)それはあなたにとって良かったのかもしれませんけれども
だからといって相手の家庭を今度は壊すってことはどういうことなんでしょうね。

(編集ポイント)

勝野:ええと、、、、
よろしいでしょうか私がはいっても
大迫:(笑)
勝野:同じ男、同じ年代ですね。

気持ちはよくわかります。
あなたが相手をいかに好きだったか。

それと話をきいて思ったんですが
奥さんに話して許してもらったと
そしたらあなた自分のご家庭に娘さんがいますよね?
自分の家族に集中なさったらいかがでしょうか
相談者:当然もうその(割って入る)
勝野:きいてください、きいてください。
人のことはどうでもいいですよ
相談者:先生そこが違うんですよ
その彼女が未だにサークルにいるから気になるんですよ
勝野:気にしなければいいじゃありませんか
相談者:そのサークルに出て来てくれなければいいんですよ
勝野:方法はあるでしょ、
あなたがサークルにいかなければ。
相談者:私はそこの中心者ですからそういう訳にはいきません

勝野:人生をとるのか、サークルをとるのか。
いろんな選択ですよね、人生は

そうですよね あなたは不倫をされて
後悔をして自分は間違っていたとわかった

わかったならまたこれ以上の間違いを犯さないでください

私の素直な気持ちです同じ男性として
どうぞご家庭を大事になさってください
これでよろしいでしょうか
一応お考えください
よろしくお願いします
じゃあどうもありがとうございました。
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速記兄さんお疲れ様です!
この回は凄かったな〜自分で自分の言っている矛盾に何故気がつかないのか…
もう終わった不倫だし、奥さんに許されている(と本人は思ってる)から完全無罪放免になると本気で思ってる。素人でも法律面で責められるのは相談者も同じだとすぐ解るのに。

Re: タイトルなし

多分、奥さんには何も言っていないと思うんですが・・・。

No title

速記兄さん、
裁判をカットじゃなくて「ほかっとく」と言っていると思いますよ。
ほかっとく=ほっとく、放置する、見て見ぬふりをする、という事です。

Re: No title

> 速記兄さん、
> 裁判をカットじゃなくて「ほかっとく」と言っていると思いますよ。
> ほかっとく=ほっとく、放置する、見て見ぬふりをする、という事です。

訂正いたしました。
ご指摘ありがとうございました。

No title

速記兄さんご苦労様です。楽しみに読ませていただいています。この番組を何倍も深く読み解けますね。「ほかっとく」の部分ですが,愛知県周辺の方言ですね。
この文脈から見ますと目的語は(裁判)ではなくて,おそらく,「私(相談者)のやろうとすることを先生は否定しますが,不倫を重ねる彼女をそのまま放置しておいて良いんですか,そんな無責任で」というような相談者の発言ではないかと思います。したがって(彼女を)では無いかと思います。

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